1. mercredi 28 février 2007, 06:57 par Bayrou.de

La peur est mauvaise conseillère.
L espoir bouge des montagnes.

2. mercredi 28 février 2007, 07:42 par Gu Si Fang

En parlant de peur et d'eau, cette présentation qui circule sur Internet va encore plus loin dans la manipulation. Comme certaines propagandes politiques, elle nous promet une véritable apocalypse si nous n'adhérons pas à son message. Je n'ai pas réussi à savoir de quelle organisation elle émane, car les auteurs ont dissimulé leur identité sous des faux noms.

questionscritiques.free.f...

3. mercredi 28 février 2007, 09:08 par fboizard

Depuis longtemps, je suis persuadé que l'écologisme est la doctrine politique qui fait la part la plus belle à l'irrationnel :

> le religieux païen : la généreuse mais colérique mère Nature perturbée, blessée, par le présomptueux homme industriel. On dérive vite vers la misanthropie : on est prêt à protéger la nature contre l'homme.

> le conformisme, la pose : c'est intrinsèquement bien, sans réflexion, sans recul, de se montrer préoccuper par l'écologie, de s'afficher écolo. Ce phénomène grégaire de conformisme se retrouve bien entendu dans toutes les opinions politiques (on pense ce qu'on pense, mais on réfléchit aussi à l'image de soi que projette le fait d'affirmer telle ou telle opinion). Mais il me semble particulièrement fort dans le cas écologiste.

> la peur. Ce phénomène est relié à la religion païenne, l'homme a peur de sa propre puissance et s'imagine les catastrophes qu'il va déclencher.

4. mercredi 28 février 2007, 12:06 par Hervé

Pas assez bon en anglais pour comprendre cette vidéo, dommage !

J’avoue également ne pas comprendre le sens de votre message :

Ne faut-il donc pas s’inquiéter du réchauffement climatique et de la prolifération nucléaire ?

5. mercredi 28 février 2007, 13:14 par 1Votant

Effectivement avec un language "pseudo-scientifique", on exploite l'ignorance. Mais cela est vrai dans les 2 sens car instiller le doute sur des observations scientifiques comme cela a été fait sur l'amiante, le tabac ou le réchauffement climatique joue aussi de l'ignorance. C'est pourquoi il serait bon d'avoir des évaluations indépendantes de ces questions et d'organiser des évaluations publics sur les grands projets comme cela se fait ailleurs en Europe.

Je suis sur M. Andre Levy-Lang que vous serez d'accord avec moi pour promouvoir les moyens d'une réelle information.

6. mercredi 28 février 2007, 16:45 par Infreequentable

Merci Monsieur ALL-Paribas !

Magnifique Gu Si Fang !

Poids des mots + choc des photos !
Nous vivons bien la fin des démocraties pour accéder à "l'événemtocratie", le pouvoir de faire vibrer, de faire trembler avec du compassionnel et la peur !
Le pouvoir du "choc", de l'événement...

Magnifique démonstration.

7. mercredi 28 février 2007, 16:52 par www.revolutionfiscale.com/dette.html

Que les hommes politiques vendent la France. Heureusement, la contre attaque arrive.

8. mercredi 28 février 2007, 18:34 par pierre robesroule

Lisez sur le même genre de sujet "L'idéologie ou l'origine des idées reçues" de Raymond Boudon....

9. mercredi 28 février 2007, 23:13 par Cédric

Penn and Teller sont deux magiciens un peu anars.
La vidéo, même si elle est très efficace dans les mécanismes plus globaux qu'elle dénonce, se déroule dans un rassemblement écologiste un peu "hippy", donc forcément, le sans faute était garanti.
Ou alors, ce serait très subtil, les tenants de l'hypothèse H2O du réchauffement climatique sont de retour ...
;-o

10. mercredi 28 février 2007, 23:22 par Claire Tutenuit

Très jolie démonstration de la profondeur de la confiance accordée à des étudiants qui paraissent se dévouer pour une cause généreuse - et aussi de la confiance dans le langage scientifique!

Le changement climatique anticipé en un point donné de la Terre est en général supportable, surtout dans l'hémisphère Nord qui évoluera vers le climat méditerranéen; mais des incertitudes réelles existent selon les (vrais) scientifiques sur:
- l'adaptation des espèces autres qu'humaines qui ne savent pas mettre la climatisation ni migrer aussi vite que nous;
- les dommages causés à des populations fragiles, dans des régions vulnérables, et les réactions éventuellement entraînées par ces dommages.
Comme le dit un - toujours vrai - scientifique, "je ne suis pas inquiet pour la vie en général, mais pour nous l'humanité".

C'est après tout en ayant peur de beaucoup de choses que l'humanité a progressé! La peur des épidémies a conduit à l'hygiène, la peur du cancer conduit à interdire le tabac, et il a sans doute fallu des pétitions et beaucoup de bonnes volontés pour tout cela.

By the way, et c'est peut-être une question provoquante à poser sur ce site, faut-il vraiment avoir peur d'une dette publique aussi lourde qu'elle l'est aujourd'hui?

11. jeudi 1 mars 2007, 16:12 par Infreequentable

@ Claire : Merci pour cette remise en perspective...

Car ce site est dévoué à IE, lui-même dirigé par Pébereau, auteur d'un rapport sur la dette.
Tout ce tient ! Il ne s'agit sans doute pas de "faire peur" dans son esprit, mais d'ouvrir les yeux.

Le problème est que la dette va de toute façon enfler (il n'y a pas de mécanisme autre que "traumatique" pour y mettre un terme rapidement).

Je vous souhaite à tous de vivre jusqu'en 2030/2040 et vous verrez, qu'aussi mécaniquement qu'elle est apparue, elle s'éteindra toute seule.
Le reste, c'est de l'esbrouffe !

Néanmoins, il convient de se demander comment on peut "gérer" au mieux la période intercalaire.
Ni, et c'est là où je vous rejoins, s'il n'y aura pas des "mécanismes pervers" qui vont apparaître entre temps.

J'attends avec impatience le prochain bouquin du vénéré pédégé.
Normalement, il devrait prolonger son oeuvre jusqu'à cette échéance du futur (il en a les moyens), recréant un "rapport du MIT", avec comme objectif majeur de ne pas retomber dans les travers des 30 glorieuses et des 30 déprimantes pour les gosses de nos gosses !

Le fera-t-il ?

12. jeudi 1 mars 2007, 17:15 par Hervé

Infreequentable, t’es un peu lourd avec la dette, je crois bien que Claire, elle s’en tape !

La dette, c’est un problème hexagonal, le réchauffement climatique, c’est un problème mondial …
Peut-on comparer la gravité de ces 2 menaces ? Je ne sais pas.

Sur l’une, la dette, nos « chefs » peuvent agir, sur l’autre leur capacité d’action est limitée, mais la menace est plus grande.

13. jeudi 1 mars 2007, 18:46 par Infreequentable

@ Hervé : Personnellement, je me souviens parfaitement de René Dumont à la présientielle de 74 (pour avoir collé ses affiches aussi à celui-là : j'étais encore jeune) et de son apparition dans la "petite lucarne".

Belle mise en scène : Il a pris un verre d'eau, l'a bu devant nous après nous avoir souhaité une bonne santé !
Quand il l'eut fini, c'était pour nous dire que dans 50 ans nous n'en aurions plus !
Plus que 17 ans à attendre pour savoir s'il avait raison !

Et puis j'ai vu des groupes comme Danone (Riboud) s'enquérir d'acheter des sources,
j'ai vu des des Dejouany monter des "usines" à eau avec la Générale des eaux et autres épuration (devenu le scandale de Vivendi avec son fils spirituel le fameux J-M. Messier) pour en conclure qu'eux seuls avaient compris le message... pour en faire du fric, des montagnes de fric !

Alors je me demande si nous ne revivons pas le même délire !
En plus pressant, en plus structuré.

Pour le reste, j'ai vu à la même époque des famines extrême au Sahel, au Biafra (la belle époque des French Doctors de Kouchner), en Ethiopie...
Et même des gugusses qui se foutaient sur la tronche sur les hauteurs du Golan (toujours sous occupation Israëlienne, 34° année d'affilée), pour une première "guerre préventive", parce qu'il y a la source du Jourdain et les avocatiers et orangers de Jaffa en aval !
Ca nous a donné le premier choc pétrolier, si je me rappelle bien !

D'un côté du fric, de l'autre de la misère et des horreurs.
Le fric a servi à la recherche pour mettre au point les filtres osmotiques (mis au point depuis quelques décennies) qui ne servent pour l'instant qu'aux forces armées occidentales pour décontaminer les résidus de flotte sur le champ de bataille... On ne sait jamais, n'est-ce pas !

Pour le reste, on n'a pas bien vu avancer l'Humanité sur le problème !

14. dimanche 4 mars 2007, 21:44 par Gu Si Fang

Voici un exemple de communication dans un style différent, mais toujours dans le même but. Apocalypse, culpabilisation, menace... :

www.youtube.com/watch?v=B...

15. dimanche 4 mars 2007, 23:43 par Pitr

La prochaine grande peur ?

Les nanotechnologies, certainement.

Tiens, au fait, je ne sais trop pour quelle raison la consommation de poisson peché en rivière est interdite dans l'ain, l'isère et le rhône.

16. samedi 26 juin 2010, 14:58 par CSKYlcBXeqWmQeqwPqQ

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